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Postato da italooggi, 17:30

micaballe

Grazie Marco,
mi fa piacere il tuo intervento.
Ti stavo rispondendo di getto qualche minuto dopo che l'hai inviato poi al momento di battere 'invio' m'è preso un prurito alla tastiera... che m'ha fatto desistere, un sensto senso che mi ha messo in standby.

Certo, conosco i numeri degli interventi nei forum: ne sto moderando uno con 11000 utenti e, in passato, sono arrivato a 18000; naturalmente aiutato da validi collaboratori, soprattutto pompieri... ma non è questo il punto. Ciò che volevo intendere è la richiesta di intervento non 'in generale' ma da parte di chi si sente interrogato: perchè solo in questo modo può iniziare un dialogo costruttivo.
E fin qui il testo che avevo scritto pre-prurito.

In questi giorni ho cercato di 'digerire' meglio il tuo messaggio e rileggendolo ne è uscito qualcosa di più, che voglio condividere.
La maggioranza silenziosa che mi sembra di aver colpevolmente 'snobbato' nel post precedente in realtà sta realizzando qualcosa di bellissimo: ascolta. E' una cosa così rara e bella che voglio evidenziarla: è una comunità in ascolto, abbiamo, tutti, a disposizione una comunità in ascolto.

A fronte di molti post che denunciano una realtà massmediatica televisiva di urlatori sapere che c'è qualcuno che nel silenzio ascolta quanto viene detto mi crea una intima soddisfazione e mi fa in parte ritirare l'irruenza di quanto ho detto precedemente con la mia solita tecnofila presunzione. Mi fa pensare che questo mezzo è utile a chiunque voglia farsi ascoltare, a chiunque voglia dire qualcosa sul nostro territorio sapendo che ci sono orecchie tese a coglierne il senso.
Bastano poche verifiche tecniche per appurarlo; a fronte di ogni invio di notifica molte sono le relative letture, sull'email o sul sito.

Voglio ringraziare personalmente, uno a uno, quelli che stanno leggendo questo messaggio: abbiamo costruito una comunità in ascolto, micaballe!

Postato da marco oggi, 17:40

Gotcha !

 E' quello che intendevo dire , appunto ... trovarne di gente che sa ascoltare in questo mondo di balconi ! :)

Postato da Laura LaLunga Martinoggi, 17:41

sono sempre la solita

Ma che ne dite di parlare di queste cose davanti ad una pizza? Tra l'altro la Socia ha cambiato il pizzaiolo e ora ci sta provando Antonio (il gestore). Lo testiamo?
Domani sera dopo la biblioteca, verso le 20, io e Italo (anche se lui non lo sa ancora) potremmo esserci.
Che ne dite?

Sarebbe bello confrontarsi guardandosi negli occhi.

Pace
Laura

Postato da italooggi, 17:55

Non di sola vespa...

Mercoledì sera nella trasmissione di Gad Lerner s'è parlato di gruppo Bilderberg, della Trilateral, della Massoneria; erano presenti Eco, Introvigne, Raffi (il Gran Maestro del Grande Oriente d'Italia!) e persino un video con Borghezio che citava Guénon (e parlava di Bilderberg, chiaro).

Non so voi, ma a me questa discussione è piaciuta.
Pacata, argomentata, ognuno ha detto la sua, esprimendo concetti di cui non ero a conoscenza; non posso essere o meno d'accordo perchè non competente in materia.
Certo, potrebbe essere stato un complotto ordito dal Gran Mogol delle Televisioni per imbavagliare il mio pensiero; ciò non toglie che ne abbia tratto qualche insegnamento.

O indottrinamento?

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Il Parmiggiano Reggiano

Postato da Laura LaLunga Martinoggi, 17:50

Visto il successo del Parmigiano Reggiano acquistato recentemente, lo RI-lanciamo.

Tutte le istruzioni all'interno dell'articolo qui sopra.

p.

LLL

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Postato da Lucaoggi, 16:50

Ci pensa Bruno!

Caspita mi ha fatto male questa notizia!
Ma credo che non dobbiamo preoccuparci troppo, penso che in una o due puntate Bruno Bzzz tra un plastico di cogne, uno della Scazzi, un libro su Silvio ed un intrattenimento con Ruby, chiaramente con l'aiuto di Creps (alla nutella possibilmente) ci svelerà quale dei pompieri ha massacrato l'uccellino!
Poi magari San Toro, assime a Mara Venier e Sposini ci diranno il perchè di questo massacro, altrimenti aspettiamo uno dei 5/6 libri che scrive Travaglio in un anno e ci svelerà l'arcano, a meno che Silvio non ne faccia una delle sue e Fini non vada a comprarsi una casa a Mentone.
Che Bersani c'è la mandi buona.

Click.

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Postato da Manueloggi, 15:10

breaking News_ l'uccellino e Pasolini

Purtroppo aveva ragione Igor, l'Uccellino "Pasolini", volato a spegnere l'incendio culturale causato dalla TV, è morto!
Ma non è morto carbonizzato è morto fracassato di botte...sapete da chi? proprio dai pompieri, posti a salvaguardia del fuoco. E l'incendio non è stato spento , si è diffuso lentamente ed ora, essendoci nati dentri siamo ben abituati al calore, al fumo ed alla cenere.

ed ora i consigli per gli acquisti :)

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Postato da Manueloggi, 14:56

Integralismi

C'è qualcosa ce non mi torna, ho seguito con interesse questa discussione cercando il tempo per intervenire (su una cosa Igor ha ragione senza dubbio..a non guardare la tv si fanno troppi figli!).

Ho letto molte cose interessanti, ma anche molte definizioni: integralista, alieno, grillino, fanatico, snob, asceta, elite in autocompiacimento etc... rivolte a delle ipotetiche persone (io non ne conosco più di tre... ed una sono io) che hanno rinunciato a servirsi di uno (uno soltanto!) dei media disponibili !!!! Un perfetto equilibrio da contrapporre al fanatismo!

Scusate quindi ... Integralista a CHI???

Chi sputa sulle teste degli altri da una posizione superiore?

Quale definizione dareste, visto che sembrano essere necessarie, per l'atto di ritenersi in grado di discernere il bene dal male in  politica, in tv, nella stampa senza nemmeno troppi dubbi dichiarati? 
Quale definizione per la convinzione di sentirsi dalla parte giusta del mondo, quella che fa le cose con equilibrio e sobrietà...lasciando agli altri gli "eccessi ed i fanatismi"?
Quale definizione per chi ritiene imbecille chi guarda "certe trasmisioni" (termine che ha l'odore del "certa stampa" e "certa politica" molto in voga in Italia negli ultimi mesi).
Non viene in mente a nessuno che qualcun altro, con pari diritto può sembrare imbecille anche chi guarda "certe altre trasmissioni"?. Possiamo non dircelo e parlare della TV?
Probabilmente la sensazione di sentirsi etichettato come "imbecille" da quelli che"stanno con la Famiglia", quelli che "le notizie le leggono sui blog"..gli snob che non guardano la tv insomma...deriva dal fatto che si suole etichettare gli altri o magari l'hai sentito in Tv !!!

Ben intesi, nessuna polemica e non temo gli insulti, in una discussione aperta l'importante è rendere l'idea. Chiaro che se parlo di Religione con un credente cerco di astenermi dal termine bigotto, baciapile, collotorto... pur affermando la mia idea, senza sconti, sui concetti nei quali credo.

Possiamo dire che se è quasi vero che non si sono letti buoni motivi per staccare l'antenna, se ne son letti pochi anche per tenerla attaccata. Il principale è quello di rimanere nel tessuto sociale.
Credo ci siano molti buoni motivi per staccare la Tv, quantomeno per osservarla con un occhio neutro e riuscire a farsene un'idea ampia, che tenga in considerazione diversi aspetti del fenomeno televisivo: storico, sociale, antropologico, che  valuti quali sono i rapporti di forza e numerici tra chi sta davanti allo schermo (con un telecomando che agisce su un solo TV) e chi vi sta dietro (con un telecomando che agisce su miliardi di TV). Che chieda alla scienza come i nostri corpi e le nostre menti interagiscono i con questo strumento.
Il giorno in cui smisi di guardarla non conoscevo questi buoni motivi, fu una scelta molto poco consapevole. La consapevolezza che si sia trattato di una scelta corretta sta maturando nel tempo. Sei anni, ad oggi.

Bau bau a tutti

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Postato da marco oggi, 11:03

sono totalmente d'accordo con te ...

 la mia "dieta mediatica" doveva essere una provocazione ma dalle risposte mi sono reso conto di avere fatto baubau al cane ... io in effetti mi riferivo all'indigestione di cronaca nera che precedeva (o preannunciava) lo scandaletto di cronaca rosa del giorno ... anche per me la tv è piena di cose interessanti (e vivaddio mi concedo anche qualche sciocchezza). Usare solo la rete ? mi sembra di scegliere solo quello con cui sono d'accordo ... a me piace sentire tutti i punti di vista , non avere la televisione ? bah ... mi sembra in effetti un atteggiamento un po' snob ma va bene anche questo. Comunque discussione interessante :)

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E così vorresti fare lo scrittore ... a La Cassa?

Postato da Laura LaLunga Martinoggi, 10:12

Evviva! Io ci sono.

b&p

LLL

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Postato da biagiooggi, 08:27

ti capisco perchè mi capisco

Igor, ti capisco e condivido, perchè mi capisco.
Noi, pure di età diversa, abbiamo vissuto una stagione di speranze , dell'ottimismo della volontà, sia pure con semplificazioni, errori. Ieri in duomo di Torino, ai funerali i mons. Peradotto, ho GODUTO della presenza di quei politici,di quella stagione, menscolati in mezzo ad una folla strabocchevole , la Torino sociale, ideale, pulita !
Questi carissimi amici di La Cassa, persone stupende, stanno vivendo una stagione in cui risulta davvero difficile intravedere LA LUCE in fondo al tunnel...
Ma insieme, insieme, insieme, con questo spirito genuinamente democratico, partecipativo, CE LA FAREMO. Pace e serenità...

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Postato da Igoroggi, 00:07

invece o non invece...amletico!

Diego, messa così non fa una grinza. Sono d'accordo con te.
Io però provavo a sondare un percorso, che può non essere simpatico a tutti, ma, che ci vuoi fare, a cercare nuovi sentieri ci si può anche sporcare...
Quello che ha svegliato in me questa voglia di vagabondare è stata una diffusa ostilità verso la televisione che ho riscontrato di questi paraggi (gente, ho capito perchè La Cassa ha raddoppiato gli abitanti da quando ci vivevo io...:-)). Ostilità che mi è apparsa, almeno a prima vista, esagerata, dalla proposta di una dieta mediatica fino ad un obiezione totale. In realtà non riesco, nei vari post, a trovare una argomentazione convincente per cui si dovrebbe smettere di guardare la tv, anche se ammetto che eccedere possa far male (ma questo vale anche per il vino). La TV ci condiziona, influenza le nostre scelte, la pubblicità pilota i nostri acquisti... Io credo che sia vero solo in parte e che per guardare certe trasmissioni, un po' imbecilli bisognava esserlo anche prima...
Ho scritto, qualche post fa, che ci sono produzioni televisive eccezionali in mezzo a tanto fango e che rinunciare a tutto è come buttare il bambino insieme all'acqua sporca.
Di fronte a posizioni così... rigide, radicali, mi accorgo di provare una certa diffidenza. Anche perchè spesso si portano dietro una specie di autocompiacimento elitario, snobista (io sono fuori dal coro, io invece di guardare la tele sto con la famiglia, io le notizie le leggo sui blog, le ricevo col podcast dopo averle verificate con l' l-Pad).
Sottinteso: tu che guardi la tele sei un'imbecille a cui fanno il lavaggio del cervello tutti i giorni (lo so che non l'ha detto nessuno, ma perchè ho la sensazione di averlo sentito?).
Ed allora mi viene da chiedermi: ma è davvero cosi? E una volta che me lo sono chiesto per la televisione me lo chiedo anche per i palloni cinesi, per il cibo biologico, per il caffè solidale ecc. ecc.
E qualche volta mi viene il dubbio che, più che un impegno vero per migliorare questo mondo, sia una specie di bandiera da sventolare, ora che ne sono rimaste poche. Un modo per dire: io non sono come gli altri, caproni ottusi, io non mi faccio fregare. Io sono quello che va controcorrente perchè faccio parte dei buoni che hanno sempre ragione.
Oh, attenzione, è solo un dubbio, uno spunto, una provocazione. Non è che ce l'ho con qualcuno in particolare...
Non è che così ci si faccia tanti amici. Se si vuole portare un messaggio non so se sia il modo migliore.
Però credo anche che, chi fa la scelta di diventare vegetariano, di guardare meno la televisione, di fare qualcosa per il coltivatore diretto di caffè in America Centrale, parta comunque da dei princìpi vicini ai miei e forse, se non alziamo fiammate troppo alte, riusciamo anche a capirci.
Diego, chi è stufo di certa politica, però secondo me, dovrebbe anche mostrarmi il fondo della strada da percorrere, l'arrivo. Perchè intanto che la parte buona del paese continua a dividersi in una mitosi anomala che invece di produrre crescita riduce, l'Italia va a escort.

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Agrumi - Ordine di Novembre 2010

Postato da Laura LaLunga Martinoggi, 21:41

Lancio dell'ordine delle arance di Novembre. Tutte le istruzioni all'interno dell'articolo.

p.

LLL

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Postato da marco oggi, 15:41

Abbi pietà di loro ...

 caro Italo , tu ben sai che normalmente ad un forum partecipano attivamente al massimo un 20% dei lettori ed è una percentuale da considerarsi normale ... o buona ... 
Ti ricordi una riunione in vita tua dove tutti hanno chiesto la parole ? Io no. Ci sono moltissime ragioni per non postare , per non replicare o per postare anche quando non sarebbe necessario ...
internet secondo me è un nuovo strumento per la comunicazione ma non la comunicazione nuova come tanti dicono ... ognuno di noi più o meno si comporta qui come si comporta fuori di qui , nella vita reale : c'è il timido ... il lettore , l'irruento, l'opinion-maker e quello che vuole imporre le proprie idee (ma nessuno di solito lo segue) ecc. ecc. ecc. non c'è ragione perchè avvenga il contrario ... 
Goditi il successo con un sorriso Italo :) a pochi chilometri di qui un sito così se lo sognano!  .
Ah ... ricordati di questo tuo post il giorno che la discussione qui sopra farà fiammate alte 
 

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Postato da diego finellioggi, 12:21

Invece

 Urca, è difficile infilarsi in questa conversazione "in corsa". Comunque ci provo partendo da qui, con uno spunto, anche se ce ne sarebbero davvero molti.

Igor dice, più o meno, che cose come scegliere di non mangiare carne, comprare prodotti che non siano stati fabbricati sfruttando lavoro minorile, non guardare la TV, ecc., sono cose belle che possono cambiare, almeno in parte, la vita di ciascuno di noi, ma non quella degli altri. Per migliorare la qualità della vita su questo simpatico pianeta, invece, per fare sul serio, questo non serve: bisogna lavorare sul piano politico "alto", mandare al potere una classe dirigente di un certo tipo.
(Igor, perdona la semplificazione ...)

Scusate, ma perchè non togliamo quell'invece? Io sono piuttosto convinto che le due posizioni non debbano e non possano essere in contrapposizione; al contrario: per "costruire un governo che sia attento ai diritti civili" credo non si possa prescindere dalla necessità di tanti cambiamenti individuali, nello stesso modo in cui le istanze di chi è stufo di certa politica non possono sperare di trovare realizzazione se non attraverso gli strumenti che la Politica stessa ci offre.

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Postato da italooggi, 08:31

Agire è anche questo.

Non posso che essere stradaccordo con Luca su questa affermazione; ringrazio tutti per il contributo alle discussioni.
E' logico e normale avere idee diverse; trovo meno normale tirare il sasso e nascondere il braccio, fare interventi sul forum e poi non rispondere a chi non la pensa allo stesso modo.
Il forum non è uno strumento di ricerca di consenso, anzi: è un modo per mettere in pubblico idee che possano essere contraddette in modo che tutti siano in grado di avere una visione d'insieme.

Nel momento in cui cliccherò sul tasto 'invia' sapro' che circa un centinaio di persone hanno scelto di leggere quanto sto scrivendo; mi sembra un buon numero per la nostra comunità, mi sembra che questo strumento sia utile a chi voglia agire in qualche modo nel sociale.

La comunicazione è alla base di una crescita comune; un plauso a chi 'offre in pasto' alla piazza le proprie idee anche sapendo che molti leggeranno ma irridendo risponderanno solo a stretto giro di corridoio bisbigliando complici tra amici fidati .
Non è questi bisbigliatori professionisti che è adatto questo strumento: serve invece a chiunque voglia informarsi, leggere le voci che propone, far sentire la propria. Anche intervenendo molto raramente, anche solo per dire 'ci sono anch'io', per testimoniare di far parte di una comunità.

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